Válvulas en casa

31 Ene 2014 11:29 #1 por Beodo


  • Mensajes: 412

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Válvulas en casa Publicado por Beodo
    Estoy planteándome un valvular para casa. Ahora mismo tengo un Mustang Mini que va de escándalo, pero tiene un cono pequeñito, y en él mi Tele y mi LP suenan bastante parecidas. Así que he pensado en buscar un ampli más grande con un cono de 12" y a válvulas, ya que estamos.

    El tema del volumen necesario para que las válvulas crujan lo tengo más o menos controlado, los amplis que barajo o tienen master o tienen atenuador de potencia. He mirado el Laney Cub12R, el VHT Special 6 Ultra en formato cabezal+ pantalla, el Bugera V55 (aunque éste no me acaba de convencer del todo), BlackStar HT5 MiniStack ( éste un poco excesivo, 2 pantallas de 12"), el H&K 18W, y agunos otros como ENGL o VOX. Aunque lo que busco es que tenga un limpio muy bueno y que se lleve bien con pedales clásicos, como un Overdrive, un Compressor, o un Reverb.

    Así que pregunto a los que tienen o han tenido un valvular en casa, me da igual potencia o marca. ¿Merece la pena?¿Se nota la diferencia de válvulas a transistores?¿Las válvulas son un coñazo de mantener?

    Gracias por ayudarme en este nuevo ataque de GAS :)

    SaludoX

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    31 Ene 2014 12:44 #2 por stones29


  • Mensajes: 864

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 28 Ene 1977
  • Respuesta de stones29 sobre el tema Válvulas en casa
    Hola, yo tengo un válvulas en casa, un Blues Junior. Y muy bien, no tiene porque poner el máster "muy alto" para que se aprecien la válvulas (vivo en una comunidad de vecinos muy ruidosa y me aprovecho de ello).

    Se nota mucho la diferencia entre válvulas y transistores, haz la prueba, ves a una tienda y prueba, yo cuando fui a comprar el ampli, toque el primer acorde de "Bold as love" un La y pensé joder esto suena de verdad.

    Lo del mantenimiento, yo de momento no le he hecho nada y tiene una año y medio.

    Un saludo.

    American Deluxe strat sfg.
    Yamaha THR10
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    31 Ene 2014 14:23 #3 por knoqueen


  • Mensajes: 799

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: 26 Oct 1975
  • Respuesta de knoqueen sobre el tema Válvulas en casa
    como dice el compañero....se nota un huevo
    yo tengo un vox ac15 pq tb buscaba ese limpio que dices
    y año y medio largo y aun nada de mantenimiento; simplemente lo tipico de stanby antes de darle caña 5 minutillos, y 5 antes de apagarlo del tó

    the show must go on!
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    31 Ene 2014 15:42 #4 por KapitanMorgan


  • Mensajes: 719

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 29 Sep 1965
  • Respuesta de KapitanMorgan sobre el tema Válvulas en casa
    Te pondre un ejemplo para diferenciar entre valvulas y transistores...
    Has visto la pelicula Regreso al Fututo ???,nada mas comenzar la peli el actor principal ma Fly,va en monopatin a casa de Doc,alli coge su guitarra y la enchufa a un ampli......le mete un acorde y sale rebotado hacia atras.....eso es un ampli a valvulas....jajajajajajajaja.....

    Ahora en serio,es como comparar lo incomparable.....no nos olvidemos que los transitores no son un sonido patentado,no es un color...yo tengo negro y tu blanco y luego a cada uno le gusta mas o menos su color...los transistores lo que hacen es imitar a un amli a valvulas....imitar....mas barato,mas espacio, menos dinero para el usuario, y mas beneficio para el vendedor.

    Estan bien...pues si..hay muy buenos.... yo tuve un marshal de 100 w Valvestate,con una valvula en el previo que era un cañon de ampli...pero en el momento que me compre uno a valvulas vi porque....porque era cierto los que tenian uno,porque decian lo que decian.

    Si puedes y quieres.....no lo dudes...

    Respecto al mantenimiento de las valvulas,ya que todo lo demas es igual,pues todo esta relacionado en cuanto lo uses..se gastan??..si, como cualquier bombilla,pero te dire que usandolo ni mucho ni poco,digamos dos veces a la seman en los ensayos unas horas, te pueden durar años,luego cada valvula varia su precio,pero echale unos 60€ de media, mas menos,siendo menos creo yo.
    El mio tendra unos 5 años,todas las semanas voy a ensayar y aun no le he cambiado ninguna.

    Psdata : Nota importante.
    Cada vez que acabes de tocar,es muy importante no mover el ampli,bajarlo al suelo,darle un golpe ,etc,las lamparas son filamentos que al golpearlos pueden romperse, y eso ya no seria por uso.
    De todas maneras todos los ampli a valvulas llevan dos interruptores,uno para calentarse antes de tocar y luego ya el power, y lo mismo que lo primero es enchufar el ampli en modo Stanby mientras sacas la guitarra,correa,cable ,etc....se calientan las valvulas y luego le das al power y ya tocas,cuando acabas haces la inversa,le das al Stanby,el ampli sigue encendido pero las valvulas van enfriandose,recoges la guitarra,etc....y ya luego lo apagas y si hay que moverlo lo mueves....te durara todo muchisimo mas....

    Vaya rollo que acabo de soltar,jajajajajajaja



    Kapitan Morgan YouTube:
    www.youtube.com/c/kapitanmorgan
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    31 Ene 2014 23:40 #5 por Joxemgt


  • Mensajes: 244

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 14 Sep 1974
  • Respuesta de Joxemgt sobre el tema Válvulas en casa
    Hola,desde que tengo uno de valvulas,no creo que utilice uno de transistores,que no es que suenen mal,pero les falta ese plus de las valvulas
    Para casa tengo un Laboga 8/15 w conmutable,con altavoz de 12",(sobraoooo),sin efectos,eso si,y te sobra potencia para una habitacion ,no como el que me queria vender el listo de la tienda un cabezal mesa boogie de 100w :angry: ,lo tengo desde hace algo mas de tres años y sigue igual que el primer dia,con el uso que dicen los compañeros,standby etc,etc,
    Te merece la pena.....Los limpios con la leche.

    Luego esta la opcion de los simuladores multiefectos,que para casa solucionan,simulan desde delays,reverb,etc,etc, y amplis de valvulas,imagino que algo sabras,tengo el zoom g3 y en mi opinion muy muy aceptable,con un poco mas de dinero ya mejoran la hostia....,lo puedes utilizar con cascos,desde el ordenador,con un juego de altavoces,dan mucho juego....y termino diciendo ..un ampli de valvulas mejor que arrepentirse.
    un saludo.
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    01 Feb 2014 13:39 #6 por Angel-ete


  • Mensajes: 218

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 01 Ene 1965
  • Respuesta de Angel-ete sobre el tema Válvulas en casa
    Pues te cuento mi experiencia.

    Yo tengo dos amplis de lamparas: un Ibanez TSA15 para moverlo y un Blackstar Soloist 60w que esta fijo en casa o para llevarlo a conciertos (joder como suena eso) un par de veces al año. Y chico, notar se nota, como todos antes he pasado por los transistores y si se nota.

    En casa puedo tocar con los dos, en el ibanez puedes elegir entre 5w o 15 w y con el Blackstar hay que jugar con el master, ademas tiene una salida line que conecto a una tarjeta de sonido UX2 de line 6 y lo escucho con los cascos. Supongo que se pueden enchufar los cascos directamente al ampli, ahora que lo pienso, nunca lo he probado.

    El Blackstar ht 5 lo tiene el otro guitarrista de mi grupo y es la hostia, si no tuviera el Ibanez me lo pillaba.

    Y de mantenimiento, el Ibanez lo tengo desde hace dos años y nada de nada. Hay que hacer lo que ya han indicado los compañeros para encenderlo y apagarlo. Y el gordo pues no se porque es muy reciente (todavia estoy flipando !!!!).
    Un saludo.
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    01 Feb 2014 20:53 #7 por ociosu


  • Mensajes: 5558

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema Válvulas en casa
    Pues yo creo que la diferencia válvulas transistores está sobre valorada.
    Creo que hay todo un mundillo de marketing alrededor de las válvulas, igual que con las pastillas, con los pedales de boutique o con los vinilos.

    Un ejemplo:
    Tengo un Mesa Boogie y un Laney a válvulas, y un ZT a transistores.
    Pues si conecto el ZT al altavoz del Mesa, suena de espatarrar. A mi oído, mucho mejor que el Laney, por muchas EL84 que lleve.

    Hay mucha literatura pseudo científica sobre por qué suena mejor un ampli a válvulas que uno a transistores. Yo creo que la razón fundamental es el marketing.

    Hay amplis a válvulas cojonudos, pero también los hay que suenan a leches.
    Y lo mismo con los amplis a transistores.

    Yo no generalizaría...
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    01 Feb 2014 21:52 #8 por Joxemgt


  • Mensajes: 244

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 14 Sep 1974
  • Respuesta de Joxemgt sobre el tema Válvulas en casa

    ociosu escribió: Pues yo creo que la diferencia válvulas transistores está sobre valorada.
    Creo que hay todo un mundillo de marketing alrededor de las válvulas, igual que con las pastillas, con los pedales de boutique o con los vinilos.

    Un ejemplo:
    Tengo un Mesa Boogie y un Laney a válvulas, y un ZT a transistores.
    Pues si conecto el ZT al altavoz del Mesa, suena de espatarrar. A mi oído, mucho mejor que el Laney, por muchas EL84 que lleve.

    Hay mucha literatura pseudo científica sobre por qué suena mejor un ampli a válvulas que uno a transistores. Yo creo que la razón fundamental es el marketing.

    Hay amplis a válvulas cojonudos, pero también los hay que suenan a leches.
    Y lo mismo con los amplis a transistores.

    Yo no generalizaría...




    Estoy contigo a medias si ke hay mucha publicidad con el tema de las valvulas.....y tampoco hay ke generalizar,es como si comparas un gasolina 1.500cc con un diesel 3.0 v6 turbo....y ahora haz la conversion....
    Como he comentado antes los de transistores no suenan mal,pero al igual de condiciones las valvulas se nota,a este tema le hemos dado varias vueltas entre amigos
    comparando un Peavey vypyr con el mio,el Laboga lo supero en calidad en sonido a alto volumen
    los altavoces tienen ke ver mucho tambien y aunke parezca mentira el mueble donde esta todo tambien....si esta cerrado o no,y terminando...hace tiempo paso por mis manos una radio Telefunken de valvulas(adaptada a la red electrica de ahora) y por este motivo,la compare con la minicadena y sonaba mejor la Telefunken
    conclusion,compare....y si encuentra algo mejor comprelo....
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    01 Feb 2014 22:43 - 01 Feb 2014 22:47 #9 por ociosu


  • Mensajes: 5558

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema Válvulas en casa
    Tocho va!

    Primero algunas cosas más o menos establecidas, y luego mi razonamiento...

    1-Cuando un ampli, ya sea a válvulas o a transistores, se usa para tocar limpio, la cualidad fundamental que debe tener el amplificador es la linearidad, es decir, que la respuesta del ampli sea lineal.
    Y la respuesta de un amplificador a transistores es más lineal que la de un ampli a válvulas. Por lo que en principio un limpio, limpio te lo juro por mi madre, debería conseguirse mejor con un ampli a transistores. Ahora a los audiófilos (amantes del Hi Fi), les da también por las válvulas, pero bueno, estos también se preocupan de la estructura a nivel molecular de los cables, así que tampoco hay que hacerles mucho caso... Al marge de eso, un twin reverb suena de espatarrar, pero a ver quién lo controla en casa...

    2-Cuando empiezan a distorsionar, los amplis de válvulas y de transistores lo hacen de forma diferente. (Hablo de los amplis a transistores de toda la vida, no de los de modelado)
    Aquí entra la paranoia de los armónicos pares y todas estas historias, según lo cual un ampli a válvulas suena mejor que un ampli a transistores desde el momento en que comienza a producirse saturación.

    3- Todos, incluidos grandes guitarristas, metemos pedales de distorsión con transistores delante de amplis a válvulas...

    4- Cuando se habla de "saturación guapa" en los amplis a válvulas, está generalizado que se debe a la distorsión de las válvulas de la etapa de potencia, no del previo. Las válvulas de potencia se saturan cuando el ampli está forzado. (El ampli ya no está trabajando en su zona lineal). Por eso ahora salen amplis a válvulas de 1W, para conseguir "distorsión a válvulas" a volúmenes razonables...

    5- El oido humano no se comporta de forma lineal, y aprecia mejor las frecuencias graves a alto volumen. Por lo que todo en general, y los amplis en particular, nos suena mejor si está a toda leche.

    Teniendo en cuenta todas estas cosas... Si voy a tocar en casa, a un volumen moderado... ¿Qué me compro?

    Si voy a tocar exclusivamente limpio, el ampli a válvulas estará en su zona lineal, por lo que en principio no aporta nada que no pueda aportar un ampli a transistores.

    Si voy a tocar con una ligera distorsión, puesto que estoy a volumen razonable, esta vendrá de las válvulas del previo, no de la etapa de potencia. La etapa de potencia seguirá trabajando en su zona lineal. Así que la distorsión a válvulas, será la misma que te pueda producir un pedal a válvulas, delante de un ampli a transistores. O un ampli híbrido, (válvulas en previo, y etapa de potencia a transistores) que al final haría lo mismo.

    Si para la distorsión voy a meter un tube screamer o cualquier otro pedal de distorsión, a volumen moderado, estamos igual que en los casos anteriores.

    Y resulta que ahora los amplis a transistores (con su característica fidelidad) y gracias a las técnicas de moedlado, te reproducen el sonido de los amplis a válvulas cuando están distorsionando sus etapas de potencia...

    Teniendo en cuenta todo esto... ¿estamos tan seguros de que para casa es mejor un ampli a válvulas que uno a transistores? No sé tíos...

    Yo para tocar en casa no suelo encender el Mesa Boogie...pongo el boss gt-pro, que ya tiene sus años (seguro que ahora hay emulaciones mucho mejores), por los altavoces del ordenador (que dan buenos graves) y a correr...

    No creo que para tocar en casa la diferencia válvula-transistor sea significativa. Creo que lo importante es un altavoz decente, que permita dar unos buenos graves, y tener posibilidad de jugar con la ecualización.
    Última Edición: 01 Feb 2014 22:47 por ociosu.
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo, Jall, jaimehalcon, GabriPlana

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    01 Feb 2014 23:45 #10 por carlosmpego


  • Mensajes: 1692

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 03 Oct 1975
  • Respuesta de carlosmpego sobre el tema Válvulas en casa
    Yo estoy con el master... en casa es relativamente fácil conseguir un sonido decente con una pedalera o un soft de ordenta sin tener que matar a los vecinos... ahora si... yo para tocar como unas válvulitas bien calentitas... no hay... y he tocado en bares.... salas.... y escenarios grandes con mis 15w a válvulas... (en algunos casos a pelo y otros amplificadas) y ese cuerpo no lo he encontrado con transistores... pero insisto... yo en casa lo que caiga y a correr!!!

    Saludos!

    Doctor Migraña
    www.doctormigrana.ga
    El siguiente usuario dijo gracias: Beodo, Jall

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    Tiempo de carga de la página: 0.233 segundos
    ×